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管理系統(tǒng)11月27日,北京迎來了入冬以來寒冷的一天,被稱為中國互聯(lián)網(wǎng)反壟斷第一案的360訴騰訊壟斷案繼續(xù)在高人民法院開庭。
離正式開庭還有半個多小時,騰訊4位代理律師和2位專家證人早早來到了法庭,開庭前10分鐘,360代理律師和專家證人從容走進法庭,笑著跟對方律師招了招手,然后就位落座。
正式開庭后,雙方幾乎沒有預熱,很快進入了短兵相接,就相關(guān)市場定義以及騰訊是否濫用市場支配地位等問題進行了激烈的辯論。以下摘錄了庭審中,騰訊方的四大經(jīng)典證言。
騰訊:電子郵箱也是即時通訊
即時通訊的相關(guān)市場界定是雙方爭論的一個焦點。騰訊方堅持認為電子郵箱、微博、BBS、新聞網(wǎng)站都與QQ具有競爭和替代關(guān)系,與即時通訊同屬一個市場,甚至搜索、視頻、電商等所有互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)都因其獲取用戶眼球、然后將獲取的眼球變現(xiàn)的屬性,而屬同一市場。
騰訊專家證人姜奇平用其平實的語言解釋了這個深奧的經(jīng)濟學道理,他舉例說,從北京西直門去八大嶺長城,乘火車、坐公共汽車、搭卡車、騎自行車和步行也是相互競爭和替代關(guān)系。
360律師馬上反駁:中關(guān)村海龍電子賣場里從賣筆記本電腦、數(shù)據(jù)相機到賣芯片、優(yōu)盤和板卡的商家,甚至賣盒飯和飲料的商家是否也都同屬一個市場,具有相互競爭和替代關(guān)系。
姜奇平低頭猶豫了5秒鐘,然后很堅定的說:是的。
從騰訊的角度看,互聯(lián)網(wǎng)就不應(yīng)該有產(chǎn)品市場的劃分,所有的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品和服務(wù)都在一個平臺上,存在競爭和替代關(guān)系。
騰訊:互聯(lián)網(wǎng)沒有國家和地區(qū)市場劃分
騰訊專家證人姜奇平稱:全球是一個大市場,在全球市場上騰訊QQ產(chǎn)品沒有優(yōu)勢,但是對國內(nèi)市場更了解,推出了針對國內(nèi)市場的QQ秀等服務(wù),而且運營時間長,所以占據(jù)了超過80%的市場份額。為開拓全球市場,QQ針對不同國家劃分市場,并有不同的版本。
國外的產(chǎn)品不按國家和地區(qū)市場劃分,一般分為高端市場和低端市場,沒有進入中國或者在中國市場不成功是因為國外公司不了解中國,國外產(chǎn)品只要稍加修改就可以進入中國并取得成功。
也就是雖然騰訊的QQ產(chǎn)品根據(jù)不同國家的市場推出了不同的產(chǎn)品,但騰訊認為全世界都是一個市場。
姜奇平的話有點繞,好像有點矛盾,因為直到寫稿時記者也沒弄明白,到底騰訊是否劃分了不同國家的市場。
其實從現(xiàn)場姜奇平闡述過程中,他自己后也有點搞不清了。所以當360律師反問,是否意味著互聯(lián)網(wǎng)就不應(yīng)該有市場劃分,互聯(lián)網(wǎng)就不存在壟斷時,姜奇平對一直沉默的騰訊另一位專家證人說:這是你的觀點嗎?吳濤猶豫半天說:是。
騰訊:微信還沒誕生就對QQ形成了競爭
騰訊認為2010年雖然QQ用戶已經(jīng)近10億,但仍然面臨者很大的競爭威脅。騰訊代理律師楊奇虎稱:QQ當時不僅面臨著MSN、Yahoo Message等國外競爭產(chǎn)品的威脅,還受到了潛在的未來對手的競爭。所謂未來對手是指2011年之后誕生的微信、手Q等產(chǎn)品。
作為一個具有前瞻性的互聯(lián)網(wǎng)公司,騰訊預判到了未來手機端的趨勢和方向,在2010年就已經(jīng)將還沒有問世的微信等產(chǎn)品列為競爭對手,從這個角度看,當時的QQ不可能具有市場支配地位。
360專家證人對上述觀點提出反駁,舉例說,都是音樂產(chǎn)品載體,難道上世紀40年代的唱片可以預期當今的MP3是它的競爭對手嗎。顯然這種故意混淆時間性的做法是站不住腳的。
騰訊:二選一合理,因為沒有裁判員
3Q大戰(zhàn)期間,騰訊曾經(jīng)強迫用戶進行“二選一”,一審法院認定二選一是限制交易行為。在27日的庭審中,騰訊律師堅持認為,二選一是正確的,因為當時并沒有相關(guān)的法律規(guī)定,所以不能說二選一是做錯事,如果是現(xiàn)在騰訊就不會這么做。
騰訊專家證人姜奇平老師很自信的說:當時,在一個沒有裁判員的比賽中,任何動作都是正確的、合理的。
然而,2010年時,反壟斷法以及相應(yīng)配套規(guī)則已經(jīng)就位,約束的就是類似二選一的限制交易、捆綁等行為,沒有“裁判員”的觀點從何而來呢?